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 Discussions Denis et Vince2b

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Optimiste
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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeVen 15 Juin 2012 - 14:12

Bonsoir Achille , contente de te lire meme s' il est dommage que ce soit parce que soucieux et inquiet pour la pérennité du forum .Je tiens à te rassurer Achille lorsque je parlais de fermeture ce n'etait que pour ce sujet là et Denis ayant des informations sur ce medicament aurait ré-ouvert un autre sujet sur le glivec mais en n'y laissant pas la possibilité que les participants commentent .
Il n'a jamais ete question de fermer le forum car meme si il n'y a pas beaucoup de participants , nous pensons que plus de monde vienne le lire pour y trouver des informations réconfortantes ..
Je sais que tu es tres inquiet pour madame Achille et que donc ce %£¨£µ¨% de cancer est aussi devenu ton ennemi à toi à abattre ..
Je pense que Vince2 est juste maladroit et qu'il ne cherche nullement à nuire au forum ni aux gens qui en ont besoin ..
N'hesites pas Achille si tu as besoin de venir nous dire vos craintes et vos angoisses , cela ne coignera pas madame hélas mais cela peut faire du bien de vider son sac
Bonne fin de journée Achille bec
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ACHILLE




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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeVen 15 Juin 2012 - 5:51

Optimiste a écrit:
Bon , j'ai lu en diagionale le fil et je propose eventuellement de le fermer ou de clore le sujet , car il semble que vous ne pourrez être d'accord ..avec chacun vos raisons qui vous appartiennent et qui semblent vouloir à chaque fois aider les patients mais de façon differentes
Neamoin Vince ,je te rappelle qu'en France comme ailleurs je sup^pose un medicament n'est donné qu'apres moultes essais et etudes donc ce clivec s'il est maintenant deconseillé dans certain cancer reste efficace pour d'autres donc ...
Et effectivement n'etant un forum de scientifiques Denis preferent rester tres prudent dans les informations qu'il donne , rappelant regulierement que le patient doit toujours passer par son oncologue et lui poser des questions precises sur sa maladie et son traitement

Bonjour Denis et Optimiste,

Je viens de lire tout vos commentaires. Je viens tout les jours vous voir... mais je ne me connecte pas dans mon espace perso. Donc j'ai vue les derniers messages et merci! Cela me fait grandement plaisir. Je ne donne pas de réponses en ce moment, comme vous le savez pour moi, ce n'est pas simple de taper sur ce sujet lorsqu'on est dedans et surtout stressé tout les journée 24/24 5 jrs/5 jrs. Mais, surtout Denis et Optimiste continuez vos recherche, car perso elle m'aide beaucoup. Car souvent je cherche dans les domaines que vous avez trouvez. Il y a un traitement dalleurs dont mon double a eu il y a peu et dont vous avez parlé. Mais je ne peux en dire plus car il n'est pas encore sur le marcher. Vous êtes source d'espoir pour beaucoup, donc ne fermé par le site espoir dans la recherche SVP! Concernant Vince2b, je pense qu'il a un problème, il ne sais pas faire la différence entre le + et le -, e, gros s'il transmet des liens de site où il explique qu'il ne faut pas se faire soigner de cette maladie c'est que son problème psy est plus grave qu'il n'y parait. C'est une sorte de cheval de Troie malsain, et cela doit arrivé souvent sur les forums de qualité comme le tient Denis! Donc ne baisse pas les bras face à ce genre de personne qui pense solo ou qui ne réfléchis pas au répercussions humaine. Comme le dit Optimiste, un traitement est fait pour certains type de cancer, il peut ne pas marcher sur d'autre et marcher sur des anomalies précises pour un certain type de cancer. Et de plus, chaque cancer est différent, d'où la biopsie pour l'analyse de la cible en rapport ou pas avec un traitement. Surtout, garde ta motivation, car elle est positive pour nous et c'est sa l'essentiel et tu n'a certainement pas à te justifier et à t'excuser comme je l'ai lu, tu donnes de ton temps pour les autres, j'en connais peu qu'il le font!!! Donc, sans jouer du violon, un grand merci sincère à toi Denis et aux autres comme Optimiste etc... ET SURTOUT CONTINUEZ SVP !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Je rappel que tout les jours, je viens voir "espoir dans la recherche -> Cancer du sein" et aussi les autres discussions sur d'autres sujets. Concernant Vince2b, je pense qu'il a besoin d'une forte dose de chimiothérapie mais de psychothérapie ou d’aller comme tu le dis Denis, en vacances afin de ne pas polluer un site "Saint". Sincèrement - ACHILLE
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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeJeu 14 Juin 2012 - 14:16

Bon , j'ai lu en diagionale le fil et je propose eventuellement de le fermer ou de clore le sujet , car il semble que vous ne pourrez être d'accord ..avec chacun vos raisons qui vous appartiennent et qui semblent vouloir à chaque fois aider les patients mais de façon differentes
Neamoin Vince ,je te rappelle qu'en France comme ailleurs je sup^pose un medicament n'est donné qu'apres moultes essais et etudes donc ce clivec s'il est maintenant deconseillé dans certain cancer reste efficace pour d'autres donc ...
Et effectivement n'etant un forum de scientifiques Denis preferent rester tres prudent dans les informations qu'il donne , rappelant regulierement que le patient doit toujours passer par son oncologue et lui poser des questions precises sur sa maladie et son traitement
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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMer 13 Juin 2012 - 14:40

Oui mais moi j'ai l'impression de faire quelque chose d'inutile si toi tu postes en même temps des liens sur des sites qui disent de ne pas se faire soigner que les médicaments c'est dangeureux. D'ailleurs aujourd'hui ça ne me tente pas de faire mes recherches habituelles et personne ne donne son avis non plus sur la question. Il fait très beau dehors aujourd'hui... quand est-ce que tu prends tes vacances que je me repose ?
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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMer 13 Juin 2012 - 14:10

Ce qui est important c'est qu'il y a de vrais raisons d'espérer....
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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMer 13 Juin 2012 - 13:27

Oui c'est vrai que ton premier message renvoyait à naturavox et que ce n'est pas un site que je référerais personnellement. D'ailleurs sur ce site c'est écrit que la chose la plus pressante à faire si on a le cancer de la prostate c'est de ne pas le soigner.

Il s'écrit toutes sortes de choses sur le net comme tu sais. C'est un peu lourd de penser que les médecins, les chercheurs et tout ça sont juste là pour nuire finalement, si elle dit ne vous faites surtout pas soigner et à partir de quelle science elle dit ça cette personne ? de quelles études sérieuses ?

Là on parle théoriquement tous les deux c'est une chose mais il y a des gens qui pensent que je suis docteur ou que j'ai je ne sais quel pouvoir et qui m'écrivent en mp pour avoir un avis sur leur petite fille atteinte de leucémie ou autre chose. Moi ça me rends humble et je me dépêche toujours de préciser que je n'y connais rien en fait mais j'essaie d'être encourageant autant que faire se peut c'est juste humain.

Avoir des avis trop carrés qui diraient ceci c'est bon cela ne l'est pas ou prenez ceci et ne prenez pas cela serait irreponsable de ma part.
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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMer 13 Juin 2012 - 11:30

Non reprend mon premier message je reste évasif, c'est ensuite que sont venu les explications. Normalement un médicament bien prescrit n'est pas problématique. Les avancés sur les cancers sont énormes, ici, il y a des campagnes médiatique de dédramatisation .

Il faut arréter de faire penser que le cancer signifie la mort, ce n'est pas vrai, presque 60% des malades sont considéré comme guéris, pour les autres l'espérance de vie avec le cancer augmente chaque année. Parmi les malades d' aujourd'hui considéré comme non traitable, beaucoup s'en sortirons aussi grâce aux avancées présente et à venir. Il y a des malades du cancer qui meurt d'autre chose que le cancer ....

C'est une maladie anxiogène, pourtant de mémoire je crois que les maladies cardiaques tuent au moins autant si ce n'est plus, plein d'autres maladies sont mortelles à tout les coups. Le cancer n'est plus la pire des maladies ....

Les maladies neuro dégératives sont bien plus préoccupante en terme de santé publique ...
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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMer 13 Juin 2012 - 10:25

Sous surveillance renforcée pour une application alors qu'il en a 5 ou 10. C'est dans le cas de leucémie chronique pour lequel ils ne peuvent envisager de greffe de moelle et dans ces cas il peut y avoir une crise à tout moment, il garde le médicament même s'il peut avoir des effets secondaire désastreux parce que s'il n'agisse pas le patient peut mourir plus vite encore. C'est selon un jugement de médecin.

Est-ce pour ça qu'il faut faire comme cette femme qui vend des livres sur le tarot et autres et faire peur à toute la population en disant que c'est un médicament dangeureux ?

Les médicaments pour le cancer sont tous dangeureux et dans un site que je trouve en tapant "surveillance renforcée" il y en a 3/4 dont je parle sur le site. Les chimios d'après toi ce sont des médicaments sûrs sans effet secondaire ?

La vérité c'est quand tu as le cancer, tu es mal pris. Assez mal pris pour ne pas avoir besoin de te le faire rappeler constamment, tu le sais que c'est dangeureux. Les autorités veillent à ce que les médicaments soient ce qu'ils doivent être et qu'ils prolongent la vie des patients au moins un peu. Les médecins aussi qui prescrivent les médicaments vont vite s'en apercevoir si le nouveau médicament fait plus de tort que de bien et faire remonter l'information assez vite merci vu le coût des nouveaux médicaments.

Je ne suis pas là pour parler des douleurs, des effets secondaires épouvantables et ratés des médicaments. Je veux de l'espoir pour les gens atteints du cancer. Quand le gouvernement français avec tous les fonctionnaires qui travaillent là-dessus interdira le glivec, ou un autre médicament, pour une application ou pour toutes les applications, je mettrai l'article à la suite des autres dans le fil sur le médicament. Avant, c'est de faire peur au monde inutilement.

Ainsi toi si tu avais ce forum, tu sortirais et mettrais en évidence tout ce qui ne marche pas dans les médicaments et les soins concernant le cancer ? ce serait un autre forum totalement oui mais qui serait utile à qui ? -La personne qui a le cancer elle veut croire dans la médecine et que ça va la guérir. Si aujourd'hui je trouve un bout d'article qui je pense va donner de l'espoir à une personne quelque part, mon job est fait. Si je trouvais des articles pour terroriser les gens, il me semble que j'arrêterais de faire ce forum.
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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMer 13 Juin 2012 - 2:39

En France le Glivec est mis sous surveillance renforcé depuis 2011.

Citation :
Glivec

- Indications: LMC chromosome Philadelphie (bcr-abl) positive (Ph+) lorsque la greffe de moelle osseuse ne peut être envisagée.

- Type d'autorisation de mise sur le marché: européenne.

- Motifs de la surveillance renforcée: risque de cancers secondaires
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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMar 12 Juin 2012 - 20:51

Toi tu dis qu'il est dangeureux mais sur le site de Novartis, ils parlent de nombreuses applications de ce produit et même de tests de phase III vers une autre application :

Citation :
March 27, 2012 22:00 CET

Study in JAMA reports significant survival benefit in certain GIST patients taking Novartis drug Glivec® for three years after surgery
First large Phase III study to demonstrate significant survival benefits of extending treatment with Glivec for three years compared to one year following surgery
Important finding for treatment of KIT+ GIST patients who are at risk of recurrence following complete resection of primary tumor
Publication follows European Commission approval of new label based on these data

Ça dit qu'il y a des bénéfices quant à la survie des individus aux prises avec des tumeurs à l'estomac. et il y a de 5 à 10 applications. Novartis c'est Français je crois comme compagnie. Le gouvernement français quand il y a quelque chose qui ne va pas avec un médicament il le déclare, le dénonce.

Là il y a quelques rumeurs basés peut-être sur les dires d'un scientifique américain mais personnellement je n'ai pas encore saisi sa logique pour le Glivec. Le sutent est peut-être un anti-angiogénique et c'est possible dans ce cas que certaines tumeurs deviennent plus agressives selon ses dires mais le Glivec semble employé dans des cas de leucémies qui ne sont pas des tumeurs solides et donc pas alimenté par des veines.

Si en employant le médicament la personne a une survie amélioré à comparé avec l'autre médicament qu'il prenait avant... on ne va pas lui retirer non plus sur de simples rumeurs d'une veille madame qui fait de l'argent avec des livres sur le tarot.

De toute façon, si c'est un débat entre scientifique, tu attends quoi de moi que je tranche le débat et que je déclare avec toi que le Glivec est dangeureux... ?! Je ne suis pas tous les médicaments à la trace dans les hopitaux pour voir s'ils font bien ce qu'ils sont supposés de faire. Je te répète que ce que je veux surtout c'est que les gens trouvent un petit paragraphe qui les fassent espéret au moins quelques heures et que ça les fasse sourire un peu, c'est juste ça...je ne prétend pas à l aprécision scientifique.

Quand le gouvernement français interdira le médicament on verra ce qu'il convient de faire et je changerai peut-être à regret mon titre de 2005 sur le miracle du Glivec.
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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMar 12 Juin 2012 - 18:16

Je pensais sincèrement qu'il est préférable de prévenir lorsqu'un médicament est dangereux. Cela aussi est important, et peut sauver des vies ....

Des chercheurs choisissent de parler publiquement, ils ne font pas cela pour rien. On peut supposer que c'est pour prévenir tout le monde ......

Il y a plein de molécules qui existent .... Si celles là ne conviennent pas comme l'affirme cette équipe de chercheur, il vaut mieux taire l'info ou permettre un changement de traitement ? Ce n'est pas la première fois qu'un médicament s'avère dangereux et que l'information est relayé dans les médias. Plus tôt la vérité sera connu plus grand sera le nombre de vies sauvés.
Il est tout de même dit des choses terribles dans cette étude ....
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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMar 12 Juin 2012 - 18:01

Souvent il n'y a pas de nombreux traitements qui existent et le meilleur c'est supposé être celui qui t'es donné. Quand un médicament est accepté c'est parce que c'est le meilleur pour tel type de cas, meilleur que celui qui était là avant.

Moi je dis toujours au gens de se référer à leur médecin et leurs médecisn ils n'inventent pas un médicament à tous les jours.
Pour un cancer de la prostate, en France ou au Canada, je parie que les médicaments employés sont pas mal pareil et la façon de traiter également.

Ce que moi je fais c'est que j'essaie de suivre la recherche pour dire qu'il y a des meilleurs médicaments de plus en plus qui s'en viennent. Et moi je suis sincèrement content lorsque de tels médicaments arrivent. Toi tu as l'air content que des médicaments ne marchent pas ou content de "dénoncer" les mots "médicament miracle" que j'ai écrit en 2005 alors que ça parlait effectivement d'un médicament miracle.

Et on est un petit groupe qui sait ce que peux signifier le mot "cancer" alors on essaie que la personne ne désespère pas, qu'elle croit dans la médecine officielle qui va la sauver et il n'y a pas d'autres chemins. Si son médecin lui prescrit du Glivec c'est que ça doit être bon pour son cas à elle ou à lui.

Je parie que tu n'es pas annoncer ta bonne nouvelle au site du cancer du rein que je t'ai indiqué et est-ce que MAdame sylvie... a un site ou tu pourrais aller l'encourager dans ses dénonciations ?

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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMar 12 Juin 2012 - 17:46

Les informations ce sont les médecins qui les diffusent, et des revues scientifiques et des journaux qui transmettent l'information. que ces infos soient repprisent peu poser problème mais ça peut aussi permettre aux patients de discuter avec leur médecin d'un changement de traitement et peut être leur sauver la vie.

Personnellement je préférerais être informé pour pouvoir changer de médicament ...... Il y a de nombreux traitements qui existent autant demander les meilleurs ??????

Un médecin qui ne dit pas la vérité sur un traitement sera poursuivis par la justice si il 'ninforme pas les malades ... tout les médecins qui prescrivent le Glivec ont obligatoirement au courant de cette étude ....Ils savent donc ce qu'ils font en le prescrivant ou non ......
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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMar 12 Juin 2012 - 17:22

Dans ce forum là, ce sont des personnes qui prennent le Sutent :

http://nexavar.frbb.net/

J'allais là aussi pour poster ce que je trouvais sur le net et qui me paraissait une bonne nouvelle pour eux. Tu leur dois la vérité selon toi et bien va leur expliquer que le sutent est mauvais en fait. Et tu reveindras me dire comment ils ont réagi.

Je ne sais pas pour les médecisn Français mais moi je ne la dois pas à personne la vérité parce que je ne l'ai pas. Et quand je copie des articles, j'enlèvent les bouts ou les statistiques disent qu'il reste deux à vivre à la personne parce que j'aimerais pas ça lire ça, c'est tout simple. Même quand tu le sais, j'imagine que c'est pas agréable de se le faire redire.
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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMar 12 Juin 2012 - 17:15

Non, je ne cherche pas de débat, j'ignore comment fonctionne la médecine au Quebec, en France il est interdit de mentir aux patients. Avant tout traitement le patient doit être informé de tout , c'est la loi, le médecin qui ne fait pas cela perd son droit à soigner. En France lorsqu'un médecin fait un diagnostique il est obligé par la loi d'informer son patient, y compris si il n'y aucun espoir ....

C'est je pense une différence culturelle, ie ne souhaite pas lancer une polémique, et encore moins retirer de l'espoir, je dis les faits. Toute personne qui prend du glivec sera de toute façon informé si il fait une recherche sur internet .... Les médecins vont devoir de toute façon informer leurs patients ...
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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMar 12 Juin 2012 - 17:04

O.k. il y a un scientifique qui dit que c'est dangeureux et il a le mérite d'expliquer en quoi c'est dangeureux mais il y a d'autres scientifiques qui étudient font des essais et disent que ce médicaments dans certaines applications est merveilleux :


Citation :
L'étude a porté sur près de 700 patients qui avaient eu un cancer GIST. 98% d'entre eux ont reçu une dose journalière de 400 mg de Glivec et ne présentaient pas de tumeur même un an après l'opération. L'étude a aussi montré que le médicament était bien toléré et présentait peu d'effets secondaires sérieux.

Je n'ai pas lu tout le fil ça c'est juste l'intervention avant notre discussion.

Tu dis :

Citation :
Est il préférable de savoir ou d'être maintenu dans une ignorance qui peut être dangereuse ?

Moi je ne suis pas médecin et mon rôle n'est pas de dire au gens ne prends pas ce médicament-là prends des épices à la place. je n'ai pas les connaissances suffisantes pour ça. J'essaie de rendre compte des avancées dans la recherche contre le cancer. Si je suis mauvais pour redonner espoir aux gen, j'essaie au moins de ne pas leur enlever l'espoir qu'ils peuvent avoir.

Je pense qu'il y a des médecins qui vont même mentir au patient juste pour ne pas qu'il se suicide avec une vérité dite trop rudement.

La vérité toute crue c'est bon lorsque tu n'as pas le cancer et tu n'as pas le cancer toi-même. Tu cherches je crois un débat politique ou il ne devrait y avoir qu'une compréhension de la situation des personnes. Si les médecins retirent les médicaments en questions alors je mettrai un avis sur les fils qui en parlent mais jusque là je ne suis pas un chercheur et je prends que ce qui me semble positif, le négatif on (les personnes aux prises avec le cancer...) nnous le faisons bien nous autres même.
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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMar 12 Juin 2012 - 16:53

Tu as raison, effectivement il faut dire les'choses avec des pincettes, en tout état de cause cette étude sera forcément connue un jour de ceux qui prennent ces médicaments, puisque la'logique voudrait que cela soit rajouté aux effets indésirables. L'information est parfois utile, elle permet de poser des questions au médecin qui nous suit.

Est il préférable de savoir ou d'être maintenu dans une ignorance qui peut être dangereuse ?

C'est un vrai dilemne, ne faut il pas informer qu'un médicament peut s'avérer dangereux ? D'autres médicaments existent autant prendre le meilleur .... après en avoir discuté avec son médecin .....tout les cas étant différents seul lui est capable de dire si le traitement convient ou non ?


Le glivec ne parait pas être un médicament miracle ....
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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMar 12 Juin 2012 - 16:45

Ce que ce scientifique dit :


Citation :
Cancer cells respond to oxygen deprivation by launching genetic survival programmes, said Prof Kalluri. They become more mobile, passing through leaky blood vessel walls, and begin to behave like treatment-resistant stem cells.

C'est connu que le manque d'oxygène déclanche un programme de survie des cellules cancéreuses et que les vaisseaux qui alimentent les tumeurs sont faibles et percés et que ce serait peut-être mieux de faire le contraire de renforcer ces vaisseaux au lieu de les affaiblir. J,ai des articles là-dessus.

Il doit y avoir beaucoup de médicaments dont on sait qu'ils ne sont pas sans inconvénients et qu'ils peuvent provoquer de la résistance.

Moi ce que je dis c'est qu'il faut présenter les choses d'une manière positives parce que à certains moments c'est ce qui reste l'espoir me vois-tu commencer à dire à une personne qui a le cancer et qui est angoissé : "votre médicament ça vaut rien, ça fait plus de mal que de bien !" Je suis qui pour dire ça moi ?

je vois que Madame Simon a écrit un livre sur le tarot...peut-être qu'elle sait mieux que tout le monde ce qui va se passer dans l'avenir mais moi je ne le sais pas, j'espère pour le mieux. Et les médicaments qui ne marchent pas, les pays les discartent assez vite. Si ces deux médicaments sont encore là et remboursés, peut-être qu'ils servent à quelque chose et qu'ils vont être renforcéa par d'autres bientôt ou qu'ils le sont déja. J'ai mis des articles sur le théme "vaincre la résistance au Glivec" à ce qu'ils me semblent.

Ici j'essaie juste d'écarter les plus grosses arnaques et Madame Simon elle m'a l'air à avoir par rapport dans l'affaire.
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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMar 12 Juin 2012 - 16:16

J'ai trouvé ça :

http://www.dailymail.co.uk/health/article-2088032/Cancer-drugs-aim-shrink-tumours-cutting-blood-supply-actually-help-SPREAD.html

et ça :

http://decodedscience.com/researchers-identify-cells-that-inhibit-cancer-metastasis/9568

et encore ça :

http://news.harvard.edu/gazette/story/2012/01/tumor-cells-can-prevent-tumor-spread/
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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMar 12 Juin 2012 - 16:04

Ça aurait été un minimum de mettre les liens vers les articles dont ils parlent. Peut-être interprète-elle à sa manière l,article en question. À chaque pas en avant qu'ils font les scientifiques sont bien obligés de désavoués des choses et en précisés d'autres mais les médicaments subissent des tests et le premier de ces tests vérifie qu'il sne nuisent pas et qu'ils sont sécuritaires autrement dit. Ensuite pour devenir médicament il faut qu'ils aient quelques résultats meilleurs que ce qui se fait déja.

Je ne sais pas si je vais chercher sur le web pour retrouver les articles en questions... si tu peux avoir les articles d'origines je les lirais cependant.
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MessageSujet: x1   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMar 12 Juin 2012 - 15:53

Apparemment c'est une étude de la Harvard medical school, qui ont été publié par la revue cancer cell .

D'accord sur le peu de fiabilité de naturavox, il faudrait vérifier la crédibilité de leur propos tellement serait grave une telle révélation
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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 17:36

En fait je trouve ce site vraiment important pour les malades, c'est pour cela que je trouve bien si je peux de participer, pour que l'espoir subsiste . C'est important le moral .... Et il y a plein de raison d'espérer ...

. même si je suis critique..... c'est notre mentalité a nous français, pour faire avancer les choses il faut souvent revendiquer fortement et dénoncer ce qui ne va pas ...
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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 17:14

Ce n'est pas grave, ça arrive souvent, j'ai juste à effacer ou à déplacer... et tu peux contribuer à ce forum-ci de recherche si tu as des articles récents sur le cancer qui t'intéresse mets les et si je trouve que ce n'est pas à la bonne place je les déplacerai.
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vince2b




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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 17:10

Je comprend, comme je te l'ai dis ton sitee est très riches et je ne suis pas encore famillarisé pour trouver les infos et savoir ou écrire.
J'aime lire ce que je trouve ici, j'ai du mal cependant il y a beaucoup d'information. Excuse moi donc ....
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Denis
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Denis


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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 17:03

Citation :
Vous avez un plan cancer au Canada ?

Pas tellement de plan non, mais j'ai mis des articles là-dessus sur le forum de discussions libres sur le cancer. Je vais enlever ces ajouts Vince parce que ça ne concerne pas directement la résistance à l'herceptine et comme je t'ai déja expliqué, je veux que les gens qui regardent pour des informations dans ce forum-ci ne soit pas mêlés par des discussions sur d'autre sujet.

Et là j'aimerais que tu me signifies que tu as compris Vince... je t'aime bien...j'aime bien tout le monde mais je tiens à ce qu'il y ait de l'ordre dans les informations autrement ça sert à rien ni à personne de faire un forum d'information sur la recherche sur le cancer...
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MessageSujet: Re: Discussions Denis et Vince2b   Discussions Denis et Vince2b Icon_minitime

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