Ça va être oui à mon avis

Tout est intimenent lié aujourd'hui, l'interieur, l'ue et le monde .

La majorité des jeunes de moins de 30 ans sont pour le non

Le social ne peut se faire que si tous les pays de l'ue en font et en même temps, là c'est pas gagner !!!

bonjour à tous,

Et bien oui, je me suis trompé... et bien en plus. je pense qu'effectivement beaucoup de choses expliquent ce résultat, et en particulier le malaise social qui règne dans notre pays actuellement. Beaucoup de gens ont dut confondre "référindum" et "rafarindum", même si ce n'est pas la seule explication...

J'espère que ceux qui ont voté non pour obtenir plus de social arriveront à leurs fins, mais je crains pour l'avenir...

frederic a écrit:

Roger-le-routier,

dans le meme sens, quand j'entends des conneries comme "2 000 000 de personnes ne peuvent pas se tromper" ça me fait gerber. Comme si le nombre justifiait la chose. Parlez-en aux allemands de 1933.

Les allemands en 1933 jusqu'en 1945 n'avaient pas vraiment leur mot a dire.
La famille de mon père est allemande.
Les gens avaient peurs, ils ne parlaient a personne, si lors d'un discour de Hitler ils acclamaient pas ils avaient des represailles, ne pas oublier que les camps de concentrtions ont été crées des 1933 pour les allemands qui disaient non.

Pour les gestapiste il y a jamais eu de pourcentage, de sondages par apport a la populations. Je dirais qu'ils étaient une minorité montée en épingles, celà s'appelle : propagande

Pas de rappot avec ce qui viens de se passer en France. Ou nous avons lue la cosntitution, avons discuter des articles.

J'estime que cette constitution aurai du être voter par référendum par la totalite des populations des 25, et non que certains pays la ratifie par voix gouvernementale ou les populations ne connaissent même pas le contenu. La France est le 1er pays dont la population exprime sont opinion en ayant connaissance du pavé. L'Espagne avait 60% d'abstention, car les gens n'avaient pas connaissance du texte.
Bruxelle et le gouvernement ont commencés a avoir peur en février quand le téléchargement de la constitution en France est devenue le numéro 1 des telechargements en peer to peer en France, les gens telechargeaient pour la lire .

Ce non est un non contre beaucoup de choses, un ras le bol général, dont les consequences dépassent les frontières de l'Europe.

Roger-le-routier,

dans le meme sens, quand j'entends des conneries comme "2 000 000 de personnes ne peuvent pas se tromper" ça me fait gerber. Comme si le nombre justifiait la chose. Parlez-en aux allemands de 1933.

Je me suis trompé pas de doute : 57 % pour le non.

J'ai écouté les commentaires après les résultats et il ne se dégage pas une idée très claire d'où vont les choses maintenant.

Bienvenue dans le club des gens qui s'interrogent sur leur identité et qui font des référendums à répétitions sur le sujet.

!@@!

Denis

A 22h première estimation

NON = 54.5%

Cher(e) anysie,

Ne t'a donc t-on jamais appris que "la foule était parfois la preuve du pire" ? Le nombre important de gestapiste recencé pendant la seconde guerre mondiale ne légitime pas pour autant le bien fondé de leurs idées que je sache...

Dire qu'un élu FN à été (ré)élu "haut la main" ne prouve pas forcément qu'il a fait du bon travail, ou tout du moins pas au sens où un démocrate pourrait l'entendre, maisjuste qu'il a trouvé un échos favorable à ses idées auprès d'une majorité de votant (et pas de la population) dans un lieu donné... Sais tu par exemple que ces messieurs ont commis leurs première coupes budgétaires dans les domaines culturels et sociaux et que leur gestion économique est plus que discutable ?

justement, très positif globalement

anysie a écrit:

pauthina a écrit:

Que ce soit a Orange ou Vitrolle ou ailleurs,je ne connais pas de bilan positif au FN.

désolée, va voir à Orange, et interroge les habitants ! tu risques d'être fort surprise ! je l'ai fait, je sais de quoi je parle. M. Bompard est actuellement à son 2ème mandat et il a été élu au 1er tour. Ha, mais surtout, ne faisons pas de publicité. Idem, pour M. Simonpierri, 2ème mandat, réélu haut la main.

Etre réelu ne veut pas dire que le bilan est positif !!!!

Les gens votent localement en majorité pour une personne déjà connue, c'et prouvé, le parti les idées ne rentre pas en ligne de compte !!! C'est le vote machinal

Si les adversaires politiques ne se critiquaient pas , ils n'existeraient pas, pour certains c'est leur seul fond de commerce !!

Citation :

Que ce soit a Orange ou Vitrolle ou ailleurs,je ne connais pas de bilan positif au FN.

Tout à fait d'accord avec toi...

Je faisais juste remarquer par là que c'était facile de critiquer les autres partis, quels qu'ils soient, sans avoir jamais été soi même au pouvoir... Leurs bilans, purement économiques et sociaux car pour le reste il y aurait encore plus à dire, prouvent combien ils sont surtout de jolis parleurs...

Que ce soit a Orange ou Vitrolle ou ailleurs,je ne connais pas de bilan positif au FN.

Je crois que tu sous estime l'actuel Président de la République... A toute fins utiles, je te conseille l'émission "campus" où michel Field l'avait invité et avait tenté de l'attaquer au moment de la présidentielle de 1995... Je ne suis pas un défenseur du personnage, malgrès les apparences, mais là, je dois avouer qu'il m'avez surpris par son sens de la répartie et de la formule...

le pen est bien renseigné c'est vrai. je ne le vois pas pour autant démolir chirac dans un débat, sachant qu'il avait déjà été ridiculisé par tapis. Il beugle, emploi des arguments démaguogues et tent à élever la voix dès qu'il se sent en danger. Il vocifére sans cesse et appelle "au droit à se faire entendre", je ne pense pas qu'il sagit là de qualités de bon orateur.

Il a de la mémoire, du moins suffisament pour rappeler aux politiques leurs promesses nontenues. Il a par contre tendance à oublier le bilan de son parti à Orange, Vitrolle ou Marignanne...

[quote="roger-le-routier"]

Citation :

En revanche, le point 4 me laisse perplexe : il "aurait tort face à lepen" ? Ah bon, c'est à voir...

Le Pen est très renseigner sur tout, ceux qui font les analyses pour lui sont des fins , ils décortiquent en profondeur les lois, testes et situations, ils sont a l'affut de tout, le pen ne parle jamais en aveugle, il connait les sujets et il a de la mémoire.

Le Pen est sacartisque et il a de la réparti , Chirac fonce dans le tas et s'énerve vite

Chirac se ferait du tort et demollir, déjà toutes ses dernières interventions télévisée lui font du tort,

Je se suis ni pour l'un ni pour l'autre

Citation :

Chirac a toujours refuser une confrontation avec LePen...
pourquoi?...
1- Chirac deteste le Pen
2- Le Pen est sarcastique et se moquerait de Chirac
3-Chirac n'aime pas être contrarié
4-Chirac sait qu'il aurait tort face a lePen et perdrai encore plus de points et en faisant gagner a le PEn

Je ne suis pas chiraquien mais il faut quand même faire attention à ce que l'on écrit...

Chirac est au moins aussi habile médiatiquement que lepen, même s'il a plutôt démontré le contraire dans sa récente émission face aux jeunes. Il est vrai qu'il n'aime pas être contrarié, comme beaucoup de ses collègues politiques d'ailleurs.
En revanche, le point 4 me laisse perplexe : il "aurait tort face à lepen" ? Ah bon, c'est à voir...

Je pense plutôt que Chirac refuse tout débat avec le pen car cela permet à l'actuel Président de la République de ne pas céder de place à l'autre extrémiste à la tribune médiatique pour exposer ses idées détestables. C'est une sorte de censure par l'absence en fait... Le principe est il est vrai très discutable, mais le borgne nous a prouvé par le passé quel usage il faisait des médias, à grand renfort de démagogie et de jeu de mots scabreux (le fameux Monsieur Durafour crématoire lancé à un opposant ayant paerdu des membres de sa famille dans les camps par exemple). Chirac prendrait de gros risques dans une confrontation directe (chacun connait le poids que certains messages et images peuvent laisser auprès des masses, hitler nous l'a malheureusement prouvé par le passé), pour une espérance de gains très hypothétique (quelqes points dans les sondage ?). En bon calculateur, il estime que le jeu n'en vaut pas la chandelle, tout simplement.

Salut Denis,

Et bien comme tu l'as dit, chez nous c'est plus compliqué... nous avons les extrêmistes de tous horizons, les verts (parti écologiste plutôt à gauche), les socialistes, les communistes, le centre (plutôt à droite en fait), l'UMP (grand parti de droite), ... et encore, je te fais grace des multiples mouvances et petits parti du genre union des chasseurs...

MM. Emmanuelli et Fabius sont 2 "figures" socialistes, et sont donc de gauche. Il surfent actuellement sur la vague de mécontentement française et sur la "grogne sociale" pour défendre le "non à l'europe", contre les consignes de leur propre parti et le vote de leurs militants, sans doute avec des arrières pensées électoralistes (les présidentielles sont dans 2 ans...)

[quote="Tortue"]

Denis a écrit:

Le Pen = gros mot ! Elle est bien bonne celle-là Denis, je n'y avais pas pensé. J'adopte !

L'insulte suprême en voiture, un te fait une queue de poisson et tu hurles "vas donc espèce de le pen "" :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Denis a écrit:

Oups ! J'ai l'impression d'avoir dit un gros mot. C'est que je ne connais pas suffisamment les autres...

Le Pen = gros mot ! Elle est bien bonne celle-là Denis, je n'y avais pas pensé. J'adopte !

frederic a écrit:

Citation :

Chirac a toujours refuser une confrontation avec LePen

pourquoi?

1- Chirac deteste le Pen
2- Le Pen est sarcastique et se moquerait de Chirac
3-Chirac n'aime pas être contrarié
4-Chirac sait qu'il aurait tort face a lePen et perdrai encore plus de points et en faisant gagner a le PEn

Citation :

Chirac a toujours refuser une confrontation avec LePen

pourquoi?

Depuis 10 jours matraquage médiatique avec explications en long large et travers de la consitution pour débiles mentaux , comment elle a été écrite, par qui, pourquoi, le prix du papier, le choix de la couleur, etc....

Chirac a toujours refuser une confrontation avec LePen

Tout pareil que Dame Tortue, même si je comprend ce que tu as voulu dire Denis... Peut être aurais tu pu citer des personnes moins "marquées politiquement" ou en tout cas moins extrémistes, du genre Fabius ou Emmanuelli...

Oups ! J'ai l'impression d'avoir dit un gros mot. C'est que je ne connais pas suffisamment les autres...

Fabius, je pense savoir qui c'est physiquememt mais je le situe mal politiquement. Je crois qu'il a été le bras droit de Chirac à un moment donné, il serait donc à droite (sauf erreur) mais j'ai de la misère à le situer sur l'échiquier actuel, de quel parti est-il ? Emmanuelli, je ne vois pas du tout qui c'est.

Le modèle qu'on a au Canada est plus simple. On est fédéraliste ou on est séparatiste et c'est à peu près ça. Les séparatistes sont les nationalistes. Si on transpose en France. Il y a ceux pour le oui à la "fédération" Chirac au pouvoir (Martin au Canada) et ceux qui s'opposent à la fédération: les nationalistes...Le Pen (Duceppe au Canada) avec de grosses différences évidemment. Par exemple, les nationalistes d'ici ne s'en prennent pas aux immigrés.

Je sais que votre politique doit être beaucoup plus compliqué que ça, avec toutes les nuances de l'extrême-gauche à l'extrême-droite, mais pour moi, pour m'y retrouver, ça ressemble un peu à ça.

Denis

Oui , il semble que le probleme c'est qu'ils ont nommé pour le non que les pires qui font peur comme cet empaf... de Lepen ...si bien que ceux quyi ont des doutes et pencheraient vers le non ,vont hésiter pour pas être assimilés à des extremistes ............
Triste , triste !!!!

Citation :

... le pen ...

Tout pareil que Dame Tortue, même si je comprend ce que tu as voulu dire Denis... Peut être aurais tu pu citer des personnes moins "marquées politiquement" ou en tout cas moins extrémistes, du genre Fabius ou Emmanuelli...

Je me trompe peut être, mais je suis également persuadé, et ce depuis le début, que le oui va l'emporter. Les sondages alarmistes n'étaient là à mon sens que pour vendre du papier, comme ils l'avait déjà fait lors de Maastricht.