ESPOIRS
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.



 
AccueilRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment :
Jeux, jouets et Lego : le deuxième à ...
Voir le deal

 

 Un point de vue sur les évênement en FRance

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
roger-le-routier

roger-le-routier


Nombre de messages : 52
Date d'inscription : 01/03/2005

Un point de vue sur les évênement en FRance Empty
MessageSujet: Re: Un point de vue sur les évênement en FRance   Un point de vue sur les évênement en FRance Icon_minitimeLun 5 Déc 2005 - 6:32

Salut Denis,

Citation :
En gros quand même, au vue des récents évênements, il doit bien y avoir un problème...

Le problème auquel tu fais référence existe malheureusement depuis plus de 10 ans. Depuis les années 90, certaines banlieues ghetto sont devenues des zones de non droits où les voitures sont régulièrement incendiées, les pompiers caillasés et les médecins aggressés. Disons que maintenant, à 2 ans des présidentielles, un ministre de l'intérieur en précampagne médiatise l'évènement pour récupérer les voix de l'extrême droite. Le jeu médiatique a fait monter la mayonnaise et a provoqué une surenchère de la part de jeunes voyous qui voulaient que l'on parle aussi de leur quartier au journal.

Citation :
La deuxième opinion celle de Foglia est révélatrice de ce que beaucoup de Québécois vont penser du sujet à savoir que si on compare avec chez nous où il y a des politiques multiculturalistes qui encouragent et protègent toutes les cultures votre pays semble un peu sèche et intolérant.

Cette analyse me parait effectivement plus juste et plus pointue. Je n'irai pas jusqu'à dire que notre pays est intolérant (nous construisons Synagogues et mosquées alors que le catholicisme est ultra majoritaire) mais certaines mentalités sont difficiles à changer. Qui plus est, si l'on veut parler de l'actaulité récente, les attentats de londre et New york, peuvent également faire réfléchir sur le modèle d'intégration anglo saxon...

Citation :
Maintenant, vous devez savoir mieux que moi si vous êtes sur le terrain mais l'opinion d'un gars qui a vécu parmi ces problèmes-là, auquel l'actualité donne raison, et qui a choisi de venir vivre au Québec me semble aussi intéressante.

Je ne dis pas le contraire, pas plus que je ne dis qu'il a tord sur tout (il est ainsi abbérant que la famille de 2 "délinquants" est été reçue par le premier ministre alors que celle de "la victime du réverbère" n'est poas eu ce privilège). Je tenais juste à te situer le personnage, pour qui l'islam est cause de tous les maux, ce qui peu laisser songeur quant à son objectivité tu en conviendras.


Si tu veux mon avis sur ces problèmes, la faute est partagée entre :

-Les politiques, toutes tendances confondues, qui n'ont rien fait pour remédier à cette situation.
-Les médias qui surenchérissent dans le sensationnel en sachant pertinament que cela peut encourager la surenchère et qui propose des modèles de réussite aussi louables que des chanteurs ou des footballeurs (mais où sont donc passés les mérites du travail et des études ?)
-certains policier qui ont la provocation et la bavure facile (j'insiste sur le CERTAIN, la très très grande majorité faisant très bien leur travail j'en suis persuadé)
-les parents, incapables de retenir chez eux des gamins de 11 ans où ne se posant pas de questions en les voyant sortir avec un bidon d'essence sachant ce qu'il se passe...

C'est toujours intéressant de discutter avec toi, même si nous sommes souvent en désaccord...

Bon courage à toi...
Revenir en haut Aller en bas
Optimiste
Rang: Administrateur
Optimiste


Nombre de messages : 4838
Date d'inscription : 27/02/2005

Un point de vue sur les évênement en FRance Empty
MessageSujet: Re: Un point de vue sur les évênement en FRance   Un point de vue sur les évênement en FRance Icon_minitimeMar 29 Nov 2005 - 17:33

Pas vraiment au courant , car pas pris le temps de tout lire , il me suffit juste de savoir que ce monsieur est d'obedience extreme droite pour savoir que je ne peux adherer à son discours ....
Ces gens là poussent à la haine de l'autre , de la race , mais le jour où ils auront épurer les races ils s'attaqueront aux autres differences de santé par exemple , de milieux sociaux .... Bref à éviter .
Revenir en haut Aller en bas
Denis
Rang: Administrateur
Denis


Nombre de messages : 17118
Date d'inscription : 23/02/2005

Un point de vue sur les évênement en FRance Empty
MessageSujet: Re: Un point de vue sur les évênement en FRance   Un point de vue sur les évênement en FRance Icon_minitimeMar 29 Nov 2005 - 13:40

bonjour Roger,

Tu dis que tu es venu parce que tu pensais que j'aurais un texte comme ça et j'ai mis ces textes justement au cas il y aurait des gens qui voudraient discuter de ces questions.

Je ne me prétends pas du tout spécialiste de la pensée de Dantec mais je l'ai regardé lorsqu'il est passé au "tout le monde en parle" français et au "tout le monde en parle québécois" ou il m'a paru sympathique, juste comme ça sans référence à ses idées.

J'ai emprunté un livre de lui avec l'idée d'en savoir plus mais c'était une brique de 700 pages et je n'ai pas été capable de m'astreindre à commencer à la lire parce que le sujet pour un québécois est un peu ennuyeux. On a pas d'extrême droite au Québec ni de ghetto peuplé de gens de l'immigration alors pour nous ces questions, et les automobile qui flambent, c'est un peu exotiques. En gros quand même, au vue des récents évênements, il doit bien y avoir un problème...

J'ai posté longtemps dans des forums où il y a une majorité de Français parce que sur les forums à majorité québécoise, une seule question est discutée à toute les sasuces à savoir la souveraineté. Au bout d'un moment, ça devient lassant. La mauvaise température est sur le point de dépendre du clan fédéraliste ou séparatiste selon que vous êtes d'un camp ou l'autre.

Mais il y a également des camps retranchés chez les Français. Par exemple, j'ai posé quelques questions à un représentant du Front nationale sur le forum 21 et ce gars ( un certain Jacques impliqué dans le FN) a perdu un peu les pédales car il parlait de traverser l'Atlantique pour me battre ou quelque chose dans ce goût-là. Mais pour ma part, c'est évident que je ne suis d'aucun parti français au point de vouloir me battre, quelques idées exprimées me surprennent c'est tout.

Je suis tombé aussi, par hasard, sur un forum de discussions sympatisant du FN (enfin c'est ce qu'il m'a semblé car le même Jacques y sévit maintenant). Quelques personnes qui participaient à ce forum sont même venues ici et celles-là se sont montrés très aimables et polies. je dois dire qu'à part ce Jacques qui n'y était pas lorsque j'ai participé, les personnes me paraissaient sympathiques et les idées exprimées admissibles.

Tout ça pour dire que vos champs de bataille idéologiques ne ressemblent pas aux nôtres. Moi de façon générale, je suis plutôt de centre-droite mais je suis ouvert à discuter tant que la personne reste polie, on peut échanger des idées.

La deuxième opinion celle de Foglia est révélatrice de ce que beaucoup de Québécois vont penser du sujet à savoir que si on compare avec chez nous où il y a des politiques multiculturalistes qui encouragent et protègent toutes les cultures votre pays semble un peu sèche et intolérant.

Maintenant, vous devez savoir mieux que moi si vous êtes sur le terrain mais l'opinion d'un gars qui a vécu parmi ces problèmes-là, auquel l'actualité donne raison, et qui a choisi de venir vivre au Québec me semble aussi intéressante.

Denis
Revenir en haut Aller en bas
roger-le-routier

roger-le-routier


Nombre de messages : 52
Date d'inscription : 01/03/2005

Un point de vue sur les évênement en FRance Empty
MessageSujet: Re: Un point de vue sur les évênement en FRance   Un point de vue sur les évênement en FRance Icon_minitimeLun 28 Nov 2005 - 6:47

Salut Denis,

Je dois avouer que je m'attendais à trouver une telle intervention sur ton site, et c'est entre autre pour cette raison que je suis revenu vous voir quand mes disponibiltés personelles me l'ont permis.

J'imagine que tu ne dois pas connaître tout à fait cet étro.. de dantec, faute de quoi tu ne l'aurais certainement pas cité sur ton forum.

Bien qu'il essaye de prouver le contraire dans cette intervention, c'est un raciste islamophobe avéré, qui a quitté la France pour "préserver sa famille du loup musulman". Le genre de gars qui n'a aucun problème avec les étrangers mais qui rend les arabes responsables de tous les maux en somme. Un peu comme il l'a fait lors de son intervention chez Ardisson, qu'il ose citer dans ce texte. Je vous invite tous à vous procurer la cassette de l'émission, vous verrez part vous même qui y est passé pour un con avec le "regard fixé sur son cahier de coloriage", et a été incapable de bredouiller un mot lorsque son raisonnement a été attaqué. Ardisson l'a mis en présence d'un contradicteur (M. Malek Chebel) et ce monsieur si sûr de lui a quitté le plateau au bout de 5 minutes...

Qu'il se réjouisse aujourd'hui des tensions (aujourd'hui résorbées entre paranthèse, ce qui prouve à quel point on était en guerre contre "l'ennemi de l'intérieur") prouve la grandeur d'âme de ce triste sire.

Moi m'excuser beaucoup de lui montrer combien l'actualité lui donne tord, en dépis de ce qu'il dit.
Revenir en haut Aller en bas
Denis
Rang: Administrateur
Denis


Nombre de messages : 17118
Date d'inscription : 23/02/2005

Un point de vue sur les évênement en FRance Empty
MessageSujet: Re: Un point de vue sur les évênement en FRance   Un point de vue sur les évênement en FRance Icon_minitimeSam 12 Nov 2005 - 9:59

Un point de vue sur les évênement en FRance Foglia

Le point de vue de Pierre Foglia (journaliste québécois):

(...)

Un dessin avec ça?



C'est fini pour cette fois, mais ça recommencera. Le bidon de ces villes-bidon est plein à ras bord de haine glauque. Mais ce n'est pas la première raison.

On met beaucoup en cause, ces jours-ci, le modèle d'intégration des Français. Je reprends donc, trois modèles d'intégration. Le melting-pot des Américains, qui donne les meilleurs résultats sauf avec les Noirs. Le nôtre, dont on parlera une autre fois, mais avant de se péter les bretelles souvenons-nous tout de même qu'il n'a jamais passé l'épreuve d'une immigration fleuve et ciblée comme l'immigration maghrébine en France. Souvenons-nous aussi que les Anglais, qui ont la même approche communautaire que nous, ont vérifié cet été que leurs communautés n'étaient pas aussi paisiblement intégrées qu'ils le croyaient.

Les Français maintenant. Rigidité républicaine. Zéro communautaire. On t'accepte en France alors tu fermes ta gueule, tu fais comme les Français et tu seras considéré comme un Français, pareil pareil. Ce serait le deal parfait si ça marchait. Mais ça ne marche pas. Quarante ans plus tard, parfois deux générations plus tard, l'Arabe n'est toujours pas Français. Et, souvent même, est devenu un bougnoule.

Deux choses pour expliquer l'échec du modèle français. D'abord le nombre. C'est facile d'intégrer trois Papous, ça l'est moins d'intégrer 10 millions de Maghrébins, de Turcs, ou de Chinois, ou de n'importe quoi. Quand ils sont des millions et des millions, tous de la même sorte, ça fait forcément comme un sous-pays dans le pays. Explosif.

L'autre raison c'est la France elle-même, sa culture béton. Plus la culture du pays hôte est forte- culture au sens de civilisation- plus l'Autre, l'Étranger, se pète le front dessus. Et un jour pète les plombs.

Moi? Si j'ai pété les plombs comme immigrant en France? Souvent.

Comme immigrant franco-italien au Québec? Jamais. Pouvez pas dire que je ne vous fais pas des beaux dessins...
Revenir en haut Aller en bas
Denis
Rang: Administrateur
Denis


Nombre de messages : 17118
Date d'inscription : 23/02/2005

Un point de vue sur les évênement en FRance Empty
MessageSujet: Un point de vue sur les évênement en FRance   Un point de vue sur les évênement en FRance Icon_minitimeMar 8 Nov 2005 - 11:00

Un point de vue sur les évênement en FRance Ph_inv_mauriceDantec

Citation :
Il semblerait que depuis une dizaine de jours une série d'incivilités mineures soit commise dans les " quartiers " de la conurbation parisienne.

Je ne vois franchement là aucune raison de s'inquiéter.

Au contraire, je crois le moment venu de présenter mes excuses, les plus plates, à tous ceux qui ont su me remettre à ma place, lors du premier semestre 2004, après que j'eus d'une manière insupportable communiqué par e-mail avec des gens qu'il ne fallait pas, au moment où il ne fallait pas, avec les mots qu'il ne fallait pas. Oui, moi m'excuser beaucoup, beaucoup vraiment, surtout auprès d'Arnaud Viviant et de Jules Joffrin, pour avoir ainsi osé déformer à ce point la vérité, radieuse et tranquille, de ce pays qui est - authentiquement - la Lumière des Nations.

Apprenant par la presse l'assassinat d'un inspecteur de réverbères devant les yeux de sa femme et de sa fille, parce qu'il venait d'empiéter impunément sur la propriété privée de trois " jeunes des cités " - un bout de trottoir - je me suis dit qu'avant cette cure de rééducation médiatico-idéologique qui me fut donnée à partir de janvier 2004, j'aurais probablement cédé à une absurde colère et lancé un anathème injurieux sévèrement sanctionnable - du type " bêtes sauvages ".

Très franchement, accuser de bestialité et de sauvagerie trois pauvres chômeurs en BMW parce qu'ils s'étaient sentis insultés par l'appareil photographique obscène que dirigeait vers leurs lampadaires cet obscur tâcheron de l'urbanisme, non, ce ne peut être toléré, et surtout pas par moi, en tout cas plus du tout depuis que j'ai lu l'intégrale des oeuvres de Pierre Marcelle et d'Aude Lancelin, entrecoupée de l'écoute répétée des sketches de Dieudonné et des cassettes d'information coranique de Tariq Ramadan.

Ainsi, très humblement, je le dis et le redis : moi m'excuser beaucoup envers tous ces jeunes artistes qui transforment Clichy-sous-Bois et les villes adjacentes en une vaste performance de Land-Art pyrotechnique dont on se demande bien pourquoi elle n'est pas sponsorisée par Jack Lang, ou Delanoë. C'est beau, en effet, une ville qui brille la nuit. Voilà des " nuits blanches " qui se teintent de l'orange éclatant de l'essence enflammée. Il serait absurde d'en nier la portée esthétique.

Je vois et j'entends des voix qui s'élèvent de toutes parts avec anxiété.

L'immigration islamique serait-elle vraiment soluble dans la société occidentale ? La culture du rap, apologie fort ludique du viol des jeunes filles blanches et du meurtre des Français, doublée d'une volonté parfaitement assumée de la destruction de l'horrible civilisation occidentale, s'est parfaitement intégrée à la nouvelle morale " rebelle ". Laisserait-elle la place à une idéologie totalitaire propagée par des imams radicaux venant de tout le Moyen-Orient ?

Allons, allons.

Nous voyons ici de nouveau surgir le spectre de l'islamophobie, ce démon qui vient remplacer la célèbre crise de communistophobie de la seconde moitié du XXe siècle, et la non moins violente psychose naziophobe des années 30 et 40.

Des psychanalystes-anthropologues comme Malek Chebel sont des spécialistes patentés de cette psychologie occulte des foules. Il a pu en faire la démonstration lors d'une émission d'Ardisson où ce puits de science réussit le tour de force de se présenter comme modéré tout en entrant dans une colère noire lorsque j'évoquai incidemment la défaite inéluctable du Djihâd.

Ne pouvant, selon ce professeur émérite, - ontologiquement parlant - comprendre le Coran, je me suis mis à la lecture de l'intégrale de Pifou-Poche, histoire de pouvoir à l'occasion discuter avec Laurent Baffie qui, à la simple évocation de Saint Thomas d'Aquin se concentra en silence sur son album de coloriage.

Encore une fois, moi demander des excuses à tous ces gens.

Je me suis laissé emporter, aveuglé par tout un tas de préjugés, comme celui qui faisait selon moi du "viol en tournantes" un crime contre l'Humanité analogue à celui pour lequel on poursuit des soudards serbes. Quelle exagération, tout de même. À la limite du racisme, ne trouvez-vous pas ?

À partir du moment où l'on contredit la pensée humanitaire-majoritaire, cela signifie bien que l'on est un adepte de la théorie de la supériorité d'une race sur les autres, n'est-ce pas ?

Bien sûr là encore, il est nécessaire d'établir des règles claires. Le racisme doit être puni. Et avec toute la sévérité requise. Mais à la condition qu'il s'agisse d'un racisme propagé par des blancs envers d'autres races.

Un raciste noir anti-blanc, ou anti-asiatique, un raciste arabe antisémite, ou anti-indien ne sont pas des racistes, il m'était arrivé, je ne sais comment, de perdre de vue ce paradigme essentiel. Moi m'excuser beaucoup pour cet oubli gravissime.

Les jeux de psychogéographie néo-situationnistes auxquels se livrent chaque nuit ces groupes de jeunes désoeuvrés doivent être compris comme la réponse spontanée et festive à la grisaille de la vie quotidienne en régime capitaliste. Je songe à écrire un court essai sur le thème, avec l'aide de Michel Onfray.

Des oiseaux de mauvais augure, dont j'aurais pu faire partie, si la lumière démocratique ne m'avait enfin illuminé de l'intérieur, de sinistres Cassandre disais-je, parlent désormais sans la moindre vergogne de " guerre civile ". On me dit que c'est même le terme usité par les médias étrangers pour caractériser la situation.

Je vois très clairement à l'oeuvre derrière tout cela - merci à Thierry Meyssan et à M.E Nabe - un machiavélique complot américano-sioniste et christiano-fasciste qui tendrait à faire croire que ce modèle des nations qu'est notre République serait au bord de l'implosion politico-ethnico-religieuse.

Il ne peut en effet s'agir que d'une odieuse caricature de la réalité : la vision de Villepin et Sarkozy, en charge de ce léger contretemps dans notre marche vers les radieux lendemains que chantent les muezzins, est là pour prouver à tous que les choses sont bien en main, sous contrôle, et que ces quelques échauffourées isolées et sporadiques ne sont en rien représentatives de la situation générale qui prévaut sur l'ensemble du territoire national, où règnent la paix civile et l'ordre républicain.

C'est pourquoi, à nouveau, moi m'excuser beaucoup, moi m'excuser le plus humblement du monde, car j'aurais pu, dans un moment d'égarement, m'étonner que les imams des banlieues en feu demandent des excuses au gouvernement pour une grenade lacrymogène ayant atterri accidentellement sur les marches d'une mosquée. J'aurais pu m'étonner que la mort accidentelle de deux adolescents s'étant enfermés dans un transformateur haute-tension ait été présentée faussement par les médias comme la conséquence d'un contrôle policier ayant mal tourné et que les bandes de jeunes défavorisés-exclus aient non seulement provoqué cette flambée de violence à ce propos, mais que, à la différence de celle du technicien urbaniste lynché parce qu'il prenait des photos de réverbères, les familles des jeunes électrocutés qui avaient refusé d'écouter les injonctions des gardiens de l'EDF se sont vues reçues par les institutions les plus hautes de la République.

Tout de même, s'émouvoir du sort post-mortem de rien d'autre qu'un simple ouvrier français !

Oui, moi m'excuser, moi m'excuser encore. Ce genre de considération aurait démontré une néfaste résilience de xénophobie-racisme-islamophobie-fascisme à tendance pro-sioniste, parfaitement condamnable.

Ce n'est pas parce que quelques jeunes gens, sensibilisés par l'insurportâââble situation du peuple palestinien, et revenus tout juste d'un voyage touristique en Iraq ou en Tchétchénie, tirent à balles réelles sur des pompiers et des policiers français qu'il faut en tirer des conclusions hâtives; le fait que le cri de guerre de ces jeunes désoeuvrés soient le fameux " Allah O Akbar " du Djihâd ne peut qu'impressionner des cerveaux déjà influencés insidieusement par le fascisme pro-juif et pro-américain.
Oser parler de guerre civile !

Là encore, quelle perversion délibérée, quelle déformation mal intentionnée des faits !

C'est pourquoi moi m'excuser beaucoup auprès de la jeunesse en rebellitude de la Région Parisienne, mais aussi maintenant de Toulouse, Rouen, Lille, Strasbourg, Nancy et très bientôt de la France entière.
Moi m'excuser platement auprès des défenseurs de la bonne pensée, la pensée vraie, la juste pensée, celle qui maintient intact le tissu social et favorise les progrès incessants de l'intégration, celle qui marche pacifiquement dans les rues pour faire face à la violence urbaine.

Moi m'excuser beaucoup auprès des médias au service de l'État Républicain, moi m'excuser beaucoup-beaucoup auprès de leurs zélés serviteurs.

Moi m'excuser à l'avance si jamais, un jour, j'en venais à émettre un commentaire litigieux sur la fin de la France.

Maurice G. Dantec
Montréal, le 5 novembre de l'An de Grâce 2005
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Un point de vue sur les évênement en FRance Empty
MessageSujet: Re: Un point de vue sur les évênement en FRance   Un point de vue sur les évênement en FRance Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Un point de vue sur les évênement en FRance
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Il y a 34 ans, événement important : naissance de Frédéric
» Un évênement clé dans la progression du cancer est découvert.
» Évênement pour amasser de l'argent contre le cancer du sein
» Point de vue d'une psychothérapeute
» Le point sur les produits de Lorus inc.

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ESPOIRS :: Divers :: discussions libres-
Sauter vers: